頁巖氣的開發、投資無疑是近些年最熱門、也最具爭議性的世界性話題，無數不同的觀點和爭論與其相伴而生。隨著爭論的加劇，是否會左右美國政府改變對頁巖氣開發的態度?美國頁巖氣開發的一絲變動都會在全球掀起蝴蝶效應。
范媛：關于美國發展頁巖氣的爭論有很多，美國環保人士最近又發表了一些文章，證明頁巖氣開發對環境破壞嚴重，那么目前的開采技術對環境的破壞性有多大?
張永偉：美國的一些環保主義者在頁巖氣開發上，一開始就很反對，通過電視片、發新聞、組織抗議活動等方式，產生了一定的影響。但事實證明，美國一直到 2013年，在取得年產上千億立方米頁巖氣的成績時，并沒有發生大的環保事故，其控制風險的技術能力和環保規則，被證明是可行的。作為一個新生產業，如果在頁巖氣開發過程中，意外發生一次大的環保事故，無論在哪個國家都有可能會被延后，甚至導致無限期停止。
在我國開始討論和推進頁巖氣開發的過程中，人們也一直對環保問題非常關注，我們起步比美國晚了很多年，但美國在頁巖氣開發的技術和環保經驗為我們提供了非常好的借鑒，基于技術層面的環保規章我們可以很快地從美國引進。可以說，中國的頁巖氣開發在起步階段很好地利用了后發優勢，形成了學習曲線效應。
范媛：中國有很多企業已經參與到美國頁巖氣的開發當中，如果環境破壞十分嚴重，社會壓力巨大，是否將會影響到我國企業在美國投資頁巖氣?
張永偉：假設真的有這樣的問題，并導致美國政策的變化，這不僅是對投資美國頁巖氣的企業，對國內發展頁巖氣的影響也是巨大的。實際上，美國參與反對開發頁巖氣的環保人士并不多，這種社會性的反對力量在美國并沒有形成多大氣候。從美國國內到中國國內一直有擔憂頁巖氣發展可能會帶來環保風險、頁巖氣發展不可能持續的觀點，但這并沒有阻止美國和中國投資的熱潮。
從全球來看，頁巖氣發展較快的地區主要是美國、加拿大、中國，以及歐洲的幾個國家，但驅動頁巖氣開發進展的主要力量來自美國。它提供了有關頁巖氣開發的技術、環保、礦權、交易、金融等在內的系統解決方案。中國企業認識和啟動頁巖氣的投資主要是受美國的影響。從早期國內企業參與美國本土頁巖氣區塊的收購、開發，到現在在中國國內進行頁巖氣的直接開發，美國的經驗是非常重要的。
2008年到2013年，國內對美國頁巖氣的認識更加深刻，政府陸續出臺了相關的發展規劃、產業政策，并組織了兩次頁巖氣區塊招標，包括國有、民營企業在內的諸多企業參與了數十個區塊的開發，一些區塊已經開始了規模化開采。國內這種局面的形成，主要是得益于對美國頁巖氣開發的認識。而且美國的頁巖氣革命所產生的經濟、社會、政治效益以及對全球能源、經濟、政治格局的影響，被更多的人理解和接受，大家開始真正地把頁巖氣發展當作能源革命來看待了。因此，美國頁巖氣開發的快慢、形成的經驗、是否出現問題等都會直接反映到中國國內，進而成為中國國內支持和反對頁巖氣開發的重要依據。
范媛：我們經常可以看到提示美國頁巖氣投資風險的文章，您怎么看?
張永偉：對投資美國頁巖氣的爭議是比較多，一種觀點認為這是高風險的投資，表現為投資者如果在高價階段介入，由于氣價下降，其投資收益會急劇下降，進而導致中國企業的投資陷入虧損;另一種觀點認為這是抓機遇的重要舉措，通過參與海外投資，國內企業既可分享美國頁巖氣開發的成果，也可以通過投資，掌握信息、技術、人才，轉過頭來進行國內的投資與開發。從能源投資的特點來看，這個領域一旦金融化，既方便了投資，也增大了風險，不能排除投資的風險，如把握不好時機，就會虧損。但從目前多數企業的投資情況看，這幾年的投資風險并不是很大。由于氣價降得較快，現在的回報呈下降趨勢，一些區塊已暫緩開發。但早些年開發的區塊多數已收回了成本，現在多處于創造利潤期。很多投資雖然還沒有因為產氣形成收入，但在資本市場上收益頗豐。總的來看，在美國投資頁巖氣的企業，多數取得了回報。當然，不排除一些項目存在盲目投資等問題，假如這類事情存在，也不能否定這個行業的投資價值。
范媛：正如您所說，投資收益是在下降的，您怎么看這種變化?
張永偉：這個問題應該客觀地看待。下降的主要原因是價格下降，而價格下降的主因是供給多了。這種供給在不需要政府補助、市場力量直接驅動的情況下能大量增加，甚至會出現一定程度的過剩，增加供給這是我們在國內非常想得到的結果，哪怕提供一些補貼。我們最大的問題是供給與保障不足。美國的這種變化應該是市場自我調節的一種必然結果。我們不能用美國因為供給多了、價格下降這種階段性結果來作為否定國內發展頁巖氣的依據。兩國供需情況、價格機制差別非常大，要結合本地綜合情況來談頁巖氣的投資回報水平。
范媛：據了解，美國能源信息署的一則消息讓今年上半年關于頁巖氣的討論又掀起了一波高潮，能否談談您對此事的了解?
張永偉：今年5月份，美國能源信息署將頁巖油重地——加利福尼亞蒙特利的可采儲量預測值猛砍96%。在此之前，蒙特利的頁巖油儲量被認為占到了美國的 2/3。國外媒體紛紛用“美國頁巖革命及能源的新黃金時代神話瀕臨破滅”來形容這一新數據，其實，該報告說的是油，不是氣，頁巖氣與頁巖油雖然構造與形成機理相同，但儲存條件明顯不同，美國頁巖氣儲量、產量的一些預測性數據并沒有發生顛覆性的變化，不能用頁巖油的一些數據爭議來否定頁巖氣。實際上，今年，中國的頁巖氣在四川、重慶兩大區塊取得了進一步突破，美國頁巖氣的產量也進一步增加。
范媛：對中國頁巖氣未來發展有何判斷?
張永偉：國內頁巖氣開發正處于從啟動期向大規模開發過渡的重要階段。在區塊資源、開采技術、社會資金、產業政策這四個方面，我們具有很好的條件，不存在大問題。一些區塊有非常好的開采價值;技術引進上沒有障礙，而且學習非常快，國內的一些企業已經快速整合國內外的技術資源，具備了很強的開發能力;資金很多，也很積極，重要的是我們還有比美國更有吸引力的產業政策，這是獨特優勢。能否快速過渡的關鍵是要進行體制創新。其實體制創新也不是多復雜的事情，把握好兩點就可形成很強的助推力，一是準入標準進一步放開，很多區塊可以盡早拿出來讓社會資本參與開發，有了競爭，開采的成本會大幅下降。依賴傳統體制和少數企業，成本下降得慢。一年前，國內一口井的開發成本下不來一個億，現在打得好的，也就五千萬元，下降一半多，有專家提出，規模化開采后，我們能很快達到美國約兩千萬元一口井的開發水平。二是選擇一些地區進行綜合試點，包括礦權制度、技術創新、開發監管、環保、管道、應用模式等綜合創新，在取得經驗后，全國推廣。現在可選的地方很多，每個地方側重點可不同。這兩點如果能做起來，中國實現年產千億立方米頁巖氣的目標就指日可待。
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